Moschee in Italia

Peppero, non dico che siamo intolleranti contro l'argentina, ma siamo un paese intollerante in generale.

l'Italia intollerante?!
Mi viene da ridere...

Rispetto ad altri paesi lo siamo.

ok. scusa ma sono due comparazioni che non reggono.. in italia esiste una chiara e cristallina divisione dei poteri, lo stato è almeno formalmente laico. non è dalla religione che questi "valori" si apprendono, ma dalla prima organizzazione nella quale cresciamo, la famiglia. Il valore fa parte della morale; la morale di un popolo è legata alle sue tradizioni, al periodo storico nella quale vive.. ora il "valore" di non uccidere e uccidersi a mò di homini lupus esiste da quando gli uomini hanno iniziato ad organizzarsi per la vita sociale, c'era anche nelle città stato dove c'erano dei pagani e non c'era nè catechismo, nè prima comunione.
poi che senso ha dire che la religione islamica insegna ai bambini l'odio e il distruggere la vita? anche se non sono un profondo conoscitore dell'Islam (mi basta e avanza quello che mi sono sorbito io) non è cosa dice il corano o l'immam di turno. il potere religioso è potere politico. quando io dico italia e le cose anche se non garbano ma si è costretti ad ammetterle allora si precisa:


quando invece non piacciono e basta, allora si diventa un tutt'uno con l'italia, noi siamo, noi abroghiamo, noi abbiamo; quando basterebbe vedere i rapporti che abbiamo (se esistono) con i condomini dello nostro stesso palazzo e quanto poi siamo reciprocamente pronti a darci una mano fraternamente...
perchè non deve valere lo stesso per gli altri? non è la religone ad insegnare ad uccidere, ma sono i governi e gli imprenditori colorati di verde che spingono la popolazione verso il fanatismo.


dei, plurale di dio..

Ammettilo Evans, è una battaglia che purtroppo non puoi sostenere.
Dico purtroppo perchè in Italia si è superato lungamente il limite di intolleranza penetrando nella benevolenza eccessiva.
E' comunque necessario specificare "intolleranza verso cosa" poichè in certi campi anche nel nostro Bel Paese si è troppo intolleranti (droghe leggere) mentre in altri, decisamente più vasti, si è l'esatto l'opposto (immigrazione).

peppero te lo dico in simpatia ma io ci provo a capirti ma non è che ci riesco tanto..ossia le cose che dici le capisco perchè le conosco, son cose tanto (troppo) familiari, le sento al bar, a lavoro, sul bus...
colpa nostra di cosa? chi ha dato delle colpe a chi? il soggetto di quanto ho detto è chiaro: non è la religione che inculca questi che chiami valori di morte etc, ma sono i loro governi le loro borghesie infarcite di euro e di dollari che usano la religione per lotta politica..
colpa nostra non direi visto che semmai siamo entrambi vittime (loro e noi) di chi ci sfrutta a lavoro o vuole che rimaniamo robot passivi che si arrabbiano e si eccitano a comando.


a me invece sembra che hai riportato singoli episodi e anche in tempi non vicinissimi tra loro.


io invece guardo al contrario oltre che questi episodi, a tutte quelle situazioni in cui immigrati lavoratori/trici giovani e non, lavorando fianco a fianco con gli itlaiani hanno entrambi scoperto oltre la solidarietà umana, un motivo in più per essere uniti e lottare insieme per i propri diritti che sono gli stessi. quando si lotta insieme non c'è religione che tenga, perchè il nemico è lo stesso

Una battaglia che non riesco a reggere? Il fatto è che qui c'è un'eccessiva tendenza a sminuire le nostre magagne. Ora spiego quello che voglio dire, per poi tornare alle moschee, vero argomento del topic. L'italia è un paese intollerante(voi fraintendete sempre tutto) verso il "diverso". In questo caso il diverso è l'islamico. Gli arabi hanno una religione diversa da quella cristiana, per questo non gli diamo le moschee dove pregare. Nei loro stati non fanno costruire le chiese quindi noi non facciamo costruire le moschee. Queste sono le ragioni per cui certa gente non vuole i luoghi di culti musulmani in Italia. Questo ragionamento avrebbe un senso se l'Italia fosse uno stato di religione cristiana. Ma fortunatamente l'Italia è uno stato laico, e TUTTI, come garantito anche dalla costituzione hanno diritto a un luogo dove pregare. Ma noi, da bravi intolleranti siamo contro. Ma i "diversi" non sono solo gli islamici. L'italia, ad esempio, è uno degli unici se non l'unico paese nell'europa occidentale dove non sono garantiti minimamente diritti per gli omosessuali, questo non è frutto dell'intolleranza, mascherata da i nostri amici ecclesiastici da "difesa " della famiglia. Certo no, se anche gli omosessuali hanno un minimo di riconoscimento, la famiglia si sfalda, e diventiamo tutti gay. Ma l'intolleranza in questo campo ( vi siete tutti fiondati sulla critica alla vostra amata patria e vi siete dimenticati dell'argomento del topic) è contro l'islamico.


Chiudendo questo OT:
Peppero, dici che l'islam è violenza. Fortunatamente il nostro paese è un po' più progredito, ma facciamo un salto indietro nella storia. Roghi contro le streghe, scienziati uccisi perchè andavano contro la bibbia, le crociate, persecuzioni contro i non cristiani o chi non si inginocchiava al papa(Montsegur docet). Questo è il cristianesimo. Anche il cristianesimo è violenza. Io sono contrario alle religioni, ma, a differenza vostra le tollero, tollero chi non la pensa come me in questo campo, chi è pronto a criticare l'altro senza criticare prima di tutto se stesso.

Non ho ben inteso Evans...chi impedisce la costruzione delle moschee in Italia? Chi è che non "gliele vuole dare"?

Sicuramente non baserai le tue affermazioni su questo sondaggio, è chiaro che 15 votanti non possono sicuramente rappresentare un paese di milioni!
Comunque sia io mi ritengo una persona onesta, pertanto sono costretto ad appoggiare la tua tesi: molti italiani sono intolleranti verso il diverso, in questo caso gli islamici.
Però il discorso non è assolutamente religioso anzi, è prettamente umano o psicologico.
Questa vera e propria cultura dell'Insicurezza che è stata inculcata (a ragione?) nelle teste di molti è la vera causa del razzismo ora presente nella nostra Penisola, il Vaticano (per una volta...) non c'entra.
Infatti sono anche in molti ad essere contro il Vaticano, sono sempre di più i suoi oppositori a priori ed anche questa è considerabile intolleranza religiosa.

Ribadisco che il fattore intolleranza però e solamente psicologico, niente di legale e pratico; le moschee si possono costruire (per adesso...) e purtroppo la gente non cambierà atteggiamento se non lo farà anche chi governa: il vero responsabile.
Il discorso sul razzismo che dilaga sempre più è abbastanza vasto, e per non andare troppo fuori topic non ne parlerò qui, non è necessario alla comprensione.

Ancora un piccolo accenno per rispondergti sugli omosessuali, solo la mia opinione estremamente semplificata.
Io (e molti altri) ritengo che l'omossualità sia una malattia della mente, così come i complessi di inferiorità, l'autolesionismo ecc...tutte curabili con l'ausilio di uno specialista e/o di psicofarmaci; ovviamente nessuno si sarebbe mai sognato di garantire privilegi ad una determinata categoria di malati mentali! Non ha assolutamente senso! Così come non ha senso che questi privilegi, questa voglia di libertà reclamata dai gay, venga accordata e che vengano riconosciute addirittura come famiglie (!) le unioni di omosseuali!
Non dimentichiamoci che la famiglia è alla base della società, è anch'essa un minuscolo esempio di società; se crolla quella, crollerà tutto il resto.

Per non vogliamo dare, per prima cosa mi rivolgo a chi a votato contro,per seconda cosa basta guardare l'opinione di chi è al governo con la stragrande maggioranza dell'opinione pubblica