la Sardegna è italiana?

« Older Newer »

mareantico

Posted on 15/7/2009, 20:58

Salve a tutti ! sono nuovo da queste parti ^_^

Io sono siciliano e credo profondamente nell'Italia Unita.
Aborrisco ogni forma di dittatura e sono repubblicano con idee mazziniane. Respingo ogni idea di indipendentismo regionale del tipo Padania e penso che la Nostra Costituzione garantisca abbondantemente le autonomie locali.
Fatte queste precisazioni per capirci ... vorrei porvi questa domanda:

Ma secondo voi la Sardegna è veramente italiana ???

Da alcuni anni mi interesso alla Corsica e alla Sardegna. Sono davvero due isole morfologicamente e geologicamente gemelle, ma fra le due (caso assurdo del destino) la più italiana è sicuramente la Corsica. La Corsica che È ITALIANA per lingua, per tradizioni e per per toponimi.

Ma con forte mia sorpresa ho studiato la Sardegna...Ho notato e sono rimasto sconvolto da come noi italiani abbiamo negli ultimi 200 anni modificato e occultato la loro cultura !!! Per una volta mi sono sentito come un francese in Corsica, un dominatore !

Vi do maggiori spiegazioni:

La lingua sarda NON È ITALIANA, qualche estate fa in vacanza sentii parlare e lessi il sardo. Davvero una lingua che nulla ha a che fare con i dialetti italiani.
Dante Alighieri nel De Vulgari Eloquentia Libro I diceva:Eliminiamo anche i Sardi (che non sono Italiani, ma sembrano accomunabili agli Italiani) perché essi soli appaiono privi di un volgare loro proprio e imitano la «gramatica» come le scimmie imitano gli uomini: dicono infatti domus nova e dominus meus
fonte:Fonte De Vulgari Eloquentia in ITA

La storia vede una regione che dal 200 a.c. al 500 d.c. resistette a Roma, i sardi si arroccavano sui monti e non si fecero conquistare. Una latinizzazione lenta e forzata !
Passata da dominio in dominio fino ai Savoia senza i moti risorgimentali del nord e del sud Italia.

Ho visto come i nomi dei paesi sono stati storipiati e modificati !! pazzesco
esempio :
Golfu di li ranci = Golfo dei Granchi ---> storpiato dagli italiani in : golfo aranci :rolleyes:

Isula de Malu Euntu = Isola del Cattivo vento ---> storpiato dagli italiani in : Isola di Mal di Ventre :rolleyes:

(ma che ci siamo bevuti il cervello!?!?!?)

Voi che dite? Riflettete da persone ragionevoli e ditemi la vostra opinione...la Sardegna è italiana? dante dice di no... io pure ...voi???

Peppero

Posted on 15/7/2009, 21:09

Amministratore

Group:: Amministratori

Posts:: 19,121

Location:: *'*ITALIA*'*

Status:: Anonymous

Beh, non è facile rispondere al quesito. Mentre ci penso, perchè non ci dici qualcosa di te nella sezione "presentazioni"? Così ti diamo il benvenuto

Web

dardanide

Posted on 16/7/2009, 12:40

Advanced Member

Group:: Patriota

Posts:: 2,223

Status:: Offline

Dante dice che il sardo (dialetto o lingua che dir si voglia) non è un dialetto italiano.
Ed è vero.
Come i dialetti retoromanzi (ladino, friulano, romancio dei grigioni) anche il sardo forma una famiglia di dialetti a sè stante.
Ciò non toglie che tutti i dialetti italiani più il sardo, il retoromanzo e l'estinto dalmatico facciano parte di un più ampio insieme di dialetti detto "italoromanzo".
Quindi, in questo senso senso più ampio, anche i sardi e i ladini-friulani sono linguisticamente italiani.
Si può paragonare la situazione, per rendere più chiara la cosa, con quella di altri paesi.
Portoghese, castigliano e catalano sono tre lingue (od omonime famiglie di dialetti) distinte fra loro ma tutte facenti parte dell'insieme "iberoromanzo";
Francese e occitano (la lingua d'oc di dantesca memoria) sono due famiglie di dialetti distinte ma entrambe accumunate nel "galloromanzo";
Il basso tedesco (che comprende l'olandese e i dialetti del nord della germania) e l'alto tedesco (comprende i dialetti da Berlino in giù fino al Tirolo) sono gruppi dialettali distinti.

Dunque linguisticamente il sardo (come il ladino) non è italiano ma ne è un parente stretto.

Cosa più importante però è che la sardegna (così come il friuli) ha sempre orbitato all'interno della cultura italiana di cui ha fatto viva parte.
Dunque la Sardegna è italiana come la Provenza è francese (se non di più, dato che la Provenza ha avuto una sua propria letteratura e storia nazionale).

Personalmente sarei per la tutela della loro lingua (compresi i toponimi, che se proprio li si vuol tradurre andrebbe fatto corettamente

), dunque anche a favore dell'insegnamento del sardo e del friulano in quelle regioni.
Così come sarei per la conservazione del provenzale.

mareantico

Posted on 16/7/2009, 14:12

Ottima risposta dardanide, per la gran parte delle cose che hai detto sono d'accordo con te ! ^_^

Però ricorda bene e dai il giusto senso alle parole dante disse che i Sardi NON SONO ITALIANI, ma spesso sono accomunabili ad esi....è questo il nodo cruciale dei miei interrogativi.
E soprattutto sono rimasto perplesso da come sono stati tradotti quei toponimi ! Non è possibile ritradurli in modo corretto in modo da far capire ai sardi con non sono sottoposti a dominazione straniera?

Spesso ho sentito dire: "sono venuti questi piemontesi e ci hanno cambiato tutti i nomi dei luoghi non capendo nemmeno cosa volessero dire, senza nemmeno l'idea di informarsi"

GIUSEPPE MAZZINI

Posted on 16/7/2009, 14:25

tipico modus operandi dei funzionari piemontesi.....anch e al su de nel resto d'italian non andarono per il sottile...
seguirono dappertutto l'esempio francese:centraliazzare e unificare tutto senza alcun riguardo a usi ,costumi ,linguae leggi locali

dardanide

Posted on 16/7/2009, 14:32

Advanced Member

Group:: Patriota

Posts:: 2,223

Status:: Offline

CITAZIONE (mareantico @ 16/7/2009, 15:12)

Però ricorda bene e dai il giusto senso alle parole dante disse che i Sardi NON SONO ITALIANI, ma spesso sono accomunabili ad esi....è questo il nodo cruciale dei miei interrogativi.

Lui indicava le nazioni in base alle lingue.
In tal senso anch'io dico che i sardi (come i ladini) non sono italiani ma loro parenti stretti.
Per questo ho aggiunto quello che ci ha legati tutti, dalle Alpi a Lampedusa.
Che non è solo la famiglia dei dialetti italiani, ma tutta una storia ed una letteratura comune (perloppiù succesiva a Dante

) alla quale anche sardi e ladini hanno contribuito.
D'altronde nella descrizione di Dante, come avrai letto, Francia e Provenza sono due nazioni distinte.

GIUSEPPE MAZZINI

Posted on 16/7/2009, 14:40

allora ancora lo erano.....poi progressivamente la provenza è finita in mano francese....fino ad inglobare l asavoia e nizza

Peppero

Posted on 16/7/2009, 15:16

Amministratore

Group:: Amministratori

Posts:: 19,121

Location:: *'*ITALIA*'*

Status:: Anonymous

CITAZIONE (mareantico @ 16/7/2009, 15:12)

Però ricorda bene e dai il giusto senso alle parole dante disse che i Sardi NON SONO ITALIANI, ma spesso sono accomunabili ad esi....è questo il nodo cruciale dei miei interrogativi.

Mi sono documentato un po. Forse il Dante si rifà a voci sentite dai pisani dell'epoca e che riferiscono di sardi parlanti un latino più conservatore e vicino a quello dei romani che non a quello medievale parlato/scritto nel resto d'Italia. Il linguista Wagner dice che il sardo è una lingua che ha caratteristiche lessico grammaticali a sè rispetto agli altri di tutta la Romània (cioè delle terre romanizzate), e che non presenta stretta parentela neppure coi dialetti italiani. Ci sono però termini in comune o simili a quelli dei dialetti meridionali, forse introdotti successivamente. Dante poi sbaglia quando afferma che i sardi non avevano il volgare, perchè un volgare scritto esisteva già nell'842 d.C., come il campidanese che compare nel Duomo di Oristano.

CITAZIONE (mareantico @ 16/7/2009, 15:12)

E soprattutto sono rimasto perplesso da come sono stati tradotti quei toponimi ! Non è possibile ritradurli in modo corretto in modo da far capire ai sardi con non sono sottoposti a dominazione straniera?
Spesso ho sentito dire: "sono venuti questi piemontesi e ci hanno cambiato tutti i nomi dei luoghi non capendo nemmeno cosa volessero dire, senza nemmeno l'idea di informarsi"

Penso che sia accaduto anche altrove. Ti racconto un aneddoto. Una volta il capitano Cook, navigatore ed esploratore d'Australia, chiese ad un aborigeno il nome di un animale che aveva visto nella boscaglia. L'aborigeno rispose nel suo dialetto: "kangaroo" cioè "non ti capisco". Il capitano credette che quello fosse il nome dell'animale e da allora è rimasto immutato (canguro).

Web

Bibliotecario

Posted on 16/7/2009, 21:05

CITAZIONE (GIUSEPPE MAZZINI @ 16/7/2009, 15:25)

Esatto.

Sherry76

Posted on 17/7/2009, 09:31

Da sarda posso concordare con mareantico... si la Sardegna può non essere considerata italiana sia per la sua storia politica che per la sua lingua...

il Sardo appartiene al ceppo delle lingue neolatine... e quindi non è un dialetto ma una lingua ed essa stessa si distingue in dialetti...

per quanto riguarda la Storia Il Regno di Sardegna e Corsica ha preceduto il Regno di Italia... e il Regno di Italia altro non è che l'estensione del Regno di Sardegna e Corsica al resto della Penisola....

per sottolineare questo i primi re di Italia continuarono la numerazione usata nel R. S. et C.

vi consiglierei di leggervi i testi storici del prof. Francesco Cesare Casula dove si parla di Storia di Sardegna
e non di Storia della Sardegna

e in quel di e della sta la differenza della storiografia sull'argomento Sardegna

Un abbraccio
a tutti
Serena

Peppero

Posted on 17/7/2009, 21:18

Amministratore

Group:: Amministratori

Posts:: 19,121

Location:: *'*ITALIA*'*

Status:: Anonymous

Quoto Serena.

Web

Giuseppe Saracino '88

Posted on 19/7/2009, 07:34

PUGNA PRO PATRIA SEMPER!!!!

Group:: Moderatore

Posts:: 3,292

Location:: Bitonto,Bari,Puglia,Italia

Status:: Anonymous

In ogni caso i Sardi e la Sardegna sono diventati parte integrante della nostra Patria:i Granatieri di Sardegna erano la guardia d'onore dei Re d'Italia e lo sono oggi per il Presidente della Repubblica,la Brigata Sassari è uno dei migliori reparti dell'Esercito Italiano.....senza poi dimenticare che la Sardegna per moltissimo tempo fu legata alla l'Italia(dal dominio Genovese alla dominio dei Savoia).E poi la Sardegna è un isola così bella che nessuno se ne priverebbe....E POI COME SI FA A RESISTERE AD UN INNO SIMILE:

https://www.youtube.com/watch?gl=IT&hl=it&v=0YNxKizyTuY

Contacts

Sherry76

Posted on 19/7/2009, 08:12

ti quoto in toto!

ti quoto in toto...
è poi è vero... l'inno dei diavoli rossi è splendido!

Bibliotecario

Posted on 19/7/2009, 08:12

Parte integrante ed imprescindibile dell'Italia!

Jacopo Vibio Frentano

Posted on 19/7/2009, 15:07

i migliori soldati d'italia.

162 replies since 15/7/2009, 20:58 11587 views