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La Svizzera si sta de-italianizzando?

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Krokodil
view post Posted on 13/9/2011, 21:29




CITAZIONE (- Basofilo - @ 30/8/2011, 16:26) 
che l'Italia non è di esempio per voi.

Temo che l'Italia, inteso come stato, non sia di esempio proprio per nessuno. Opere pubbliche costruite a metà e abbandonate, oppure costruite e sottutilizzate, sprechi vari, incapacità generale di coordinare le proprie risorse, politici che screditano i propri cittadini...

Se parliamo di Italia come nazione o cultura se ne può e deve ridiscutere! Anche se anche li si possono trovare pecche (come di chiunque), per esempio vedo molto poco senso civico.

CITAZIONE (Daniele Italico @ 30/8/2011, 18:38) 
E' noto che la Svizzera si regge sulle banche, che vivono sui soldi degli evasori. Senza questi ultimi, l'economia svizzera cade.

Non sono un economista ma non credo proprio, per quanto non mi piaccia l'atteggiamento delle banche.
 
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Krokodil
view post Posted on 20/10/2011, 08:39




"Salvaguardare la lingua italiana"
Il Gran Consiglio preoccupato dalla scelta di Obwaldo

BELLINZONA - Il Gran Consiglio ticinese ha votato oggi una risoluzione - proposta dal capogruppo PPD Fiorenzo Dadò - a salvaguardia della lingua italiana, a seguito della decisione del Governo obwaldese di abolirla quale materia opzionale nel liceo cantonale a Sarnen. Il Parlamento "esprime forte rincrescimento e preoccupazione" per questa scelta, si legge nel testo approvato all'unanimità e destinato al Consiglio federale e al Gran Consiglio obwaldese. Si chiede in particolare a Berna di mettere in atto "le misure necessarie affinché la tutela della lingua e della cultura italiana continui a essere garantita su tutto il territorio della Confederazione".
"La difesa e la valorizzazione della lingua e della cultura italofona, soprattutto al di fuori dei suoi contesti territoriali di riferimento (Cantoni Ticino e Grigion) - si legge - riveste un interesse particolare proprio nelle aree dela Confederazione dove l'italiano è lingua minoritaria, nell'ottica e in applicazione dei principi e dei valori di tradizione e di pari opportunità che costituiscono i cardini fondanti di uno spirito confederale coeso".

www.cdt.ch/ticino-e-regioni/politic...a-italiana.html

www.cdt.ch/files/docs/cedd917b36d06c5ddafb495bfd1fc371.pdf
 
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GIUSEPPE MAZZINI
view post Posted on 1/11/2011, 11:45




mi fa piacere
 
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Dario1990
view post Posted on 12/12/2011, 22:26




CITAZIONE (Krokodil @ 20/10/2011, 08:39) 
"Salvaguardare la lingua italiana"
Il Gran Consiglio preoccupato dalla scelta di Obwaldo

BELLINZONA - Il Gran Consiglio ticinese ha votato oggi una risoluzione - proposta dal capogruppo PPD Fiorenzo Dadò - a salvaguardia della lingua italiana, a seguito della decisione del Governo obwaldese di abolirla quale materia opzionale nel liceo cantonale a Sarnen. Il Parlamento "esprime forte rincrescimento e preoccupazione" per questa scelta, si legge nel testo approvato all'unanimità e destinato al Consiglio federale e al Gran Consiglio obwaldese. Si chiede in particolare a Berna di mettere in atto "le misure necessarie affinché la tutela della lingua e della cultura italiana continui a essere garantita su tutto il territorio della Confederazione".
"La difesa e la valorizzazione della lingua e della cultura italofona, soprattutto al di fuori dei suoi contesti territoriali di riferimento (Cantoni Ticino e Grigion) - si legge - riveste un interesse particolare proprio nelle aree dela Confederazione dove l'italiano è lingua minoritaria, nell'ottica e in applicazione dei principi e dei valori di tradizione e di pari opportunità che costituiscono i cardini fondanti di uno spirito confederale coeso".

www.cdt.ch/ticino-e-regioni/politic...a-italiana.html

www.cdt.ch/files/docs/cedd917b36d06c5ddafb495bfd1fc371.pdf

Potrebbero salvaguardare la lingua italiana lasciando la Svizzera e passando alla Repubblica Italiana.
 
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swissmen
view post Posted on 8/11/2012, 08:24




... Che curiosi consigli. La lingua italiana è ufficiale nella Repubblica e Cantone Ticino e in 15 comuni del Canton Grigioni e qui non ha dunque bisogno di essere salvaguardata. Nel resto della Svizzera ha perso colpi: complessivamente nel 1970 i parlanti italiano nella Confederazione come prima lingua erano il 12%, ora si è giunti al 6,5%. Lo zoccolo duro è costituito dai due Stati dov'è ufficiale. Non vedo perché le autorità debbano impegnarsi più di tanto a salvaguardare una lingua nelle regioni tedescofone e francofone se gli italiani della terza generazione giudicano la lingua di Dante poco utile... La realtà è questa!
 
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GIUSEPPE MAZZINI
view post Posted on 8/11/2012, 13:01




CITAZIONE (swissmen @ 8/11/2012, 08:24) 
... Che curiosi consigli. La lingua italiana è ufficiale nella Repubblica e Cantone Ticino e in 15 comuni del Canton Grigioni e qui non ha dunque bisogno di essere salvaguardata. Nel resto della Svizzera ha perso colpi: complessivamente nel 1970 i parlanti italiano nella Confederazione come prima lingua erano il 12%, ora si è giunti al 6,5%. Lo zoccolo duro è costituito dai due Stati dov'è ufficiale. Non vedo perché le autorità debbano impegnarsi più di tanto a salvaguardare una lingua nelle regioni tedescofone e francofone se gli italiani della terza generazione giudicano la lingua di Dante poco utile... La realtà è questa!

ma infatti questo casomai dovrebbe essere un problema per i ticinesi o meglio peri cantoni dove si parla italiano,non un problema dell'italia.....se non interessa a loro a chi deve interessare....evidentemente questo tratto della loro cultura e della loro tradizione non è cosi importante,scelta leggittima
Posso chiederti se è vero che negli ultimi anni è aumentata sempre di piu la presenza di svizzeri provenienti dai cantoni tedescofoni,e se cio ha influito nella decadenza della lingua italiana nel canton ticino?
 
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Daniele Italico
view post Posted on 8/11/2012, 14:03




CITAZIONE (swissmen @ 8/11/2012, 08:24) 
... Che curiosi consigli. La lingua italiana è ufficiale nella Repubblica e Cantone Ticino e in 15 comuni del Canton Grigioni e qui non ha dunque bisogno di essere salvaguardata. Nel resto della Svizzera ha perso colpi: complessivamente nel 1970 i parlanti italiano nella Confederazione come prima lingua erano il 12%, ora si è giunti al 6,5%. Lo zoccolo duro è costituito dai due Stati dov'è ufficiale. Non vedo perché le autorità debbano impegnarsi più di tanto a salvaguardare una lingua nelle regioni tedescofone e francofone se gli italiani della terza generazione giudicano la lingua di Dante poco utile... La realtà è questa!

Dici che ''ora'' si e' giunti al 6.5%. In realta' quella e' la cifra di un sondaggio fatto nel 2000 (quindi non ora, ma ben 12 anni fa!) e inoltre dimentichi di dire che nel decennio precedente (1990-2000) la parlata, nonostante i cantoni tedeschi abbiano ostacolato l'insegnamento dell'italiano nelle scuole per risparmiare moneta, e' cresciuta tra gli elvetici dello 0.1%. Evidentemente qualcuno ha reputato la cosa ''utile''.
 
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Basofilo
view post Posted on 22/11/2012, 21:54




CITAZIONE (swissmen @ 8/11/2012, 08:24) 
... Che curiosi consigli. La lingua italiana è ufficiale nella Repubblica e Cantone Ticino e in 15 comuni del Canton Grigioni e qui non ha dunque bisogno di essere salvaguardata. Nel resto della Svizzera ha perso colpi: complessivamente nel 1970 i parlanti italiano nella Confederazione come prima lingua erano il 12%, ora si è giunti al 6,5%. Lo zoccolo duro è costituito dai due Stati dov'è ufficiale. Non vedo perché le autorità debbano impegnarsi più di tanto a salvaguardare una lingua nelle regioni tedescofone e francofone se gli italiani della terza generazione giudicano la lingua di Dante poco utile... La realtà è questa!

Guarda, onestamente di quello che fa la svizzera non me ne frega più di tanto. Se vogliono salvaguardare l'Italiano lo facciano pure; se non vogliono farlo credo proprio che io (come MOLTI altri italiani) me ne farò una ragione. Tanto non ho nessunissima intenzione di trasferirmi in svizzera, e credo che siano in pochi (se non nessuno) gli utenti del forum ad avere questo "sogno nel cassetto"... quindi gli svizzerelli pensino pure agli affari loro che noi Italiani pensiamo ai nostri.
Con simpatia! ^_^
 
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Andrea l'Italico
view post Posted on 29/11/2012, 20:08




Come ho scritto in un altro post, il problema è evidente nei Grigioni. In Ticino l'italiano non è in discussione, essendo lingua madre della totalità della popolazione.
Nei Grigioni invece, al di là della presenza esigua del Romancio, l'italiano è stato piano piano sostituito dal tedesco...
 
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Daniele Italico
view post Posted on 30/11/2012, 10:31




Non è stato sostituito nulla, tranquillo. Il plurilinguismo e' tutelato dalle leggi, e i tedeschi non stanno soppiantando gli italiani. La', nei Grigioni, i tedeschi sono sempre stati in maggioranza.
 
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view post Posted on 30/11/2012, 20:49

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a Bivio è stato sostituito
 
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Andrea l'Italico
view post Posted on 1/12/2012, 00:20




CITAZIONE (Daniele Italico @ 30/11/2012, 10:31) 
Non è stato sostituito nulla, tranquillo. Il plurilinguismo e' tutelato dalle leggi, e i tedeschi non stanno soppiantando gli italiani. La', nei Grigioni, i tedeschi sono sempre stati in maggioranza.

No ok, a livello ufficiale l'italiano non è stato scalzato nei Grigioni. Ma lo è stato nei fatti... E' vero, la presenza germanofona è stata sempre maggiore, ma negli ultimi 40 anni ha preso il sopravvento. L'esempio di Bivio è eloquente...
 
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mo-mo1
view post Posted on 7/4/2016, 03:15




Dopo... un po' di tempo, aggiorno l'argomento. Niente da aggiungere per quanto riguarda Ticino e le valli meridionali dei Grigioni. L'italiano è ufficiale, chi non lo sa... sono affari suoi. Sopravvive lo stesso. Piuttosto, proprio ieri durante una gitarella a Zurigo con la mia futura moglie (italiana), ho (abbiamo) notato quanto poco, ormai, conti l'italiano nel maggiore comune svizzero. Difficilissimo trovare qualcuno in grado di almeno capire, dare informazioni, sbrogliarsi nella lingua di Dante. Come sono passati i tempi in cui la presenza "italiana" era visibile e udibile. Sono i risultati della cosiddetta "territorialità" di una lingua in Svizzera che, occorre chiarire, non è una scelta ma la continuazione con una specie di tradizione. Ognuno parli poi la lingua che vuole ma quella ufficiale è legata al territorio. Vi sono eccezioni come Biel/Bienne, Fribourg/Freiburg e ormai quei non molti comuni "romanci" nei quali all'idioma (ufficiale) locale si aggiunge sempre per ragioni pratiche il tedesco. Le valutazioni sui parlanti italiano come prima lingua in CH sono ormai fisse al 6%, la metà della realtà dei primi anni 70.
 
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view post Posted on 8/4/2022, 11:26

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Continuo...un po' di anni dopo. In Ticino, piu' che la lingua ufficiale, registrano un chiaro declino i dialetti. L'Istituto cantonale di dialettologia valuta in un massimo del 30% i parlanti dialetto come prima lingua. Per il resto, cioe' per quanto riguarda l'italiano, non vi sono grandi cambiamenti. Da segnalare pero' che in alcuni comuni,il piu'noto e'Ascona, la percentuale di tedescofoni come prima lingua parlata e' elevata situandosi, da decenni, attorno al 30%!!!...E cio' nonostante che l' italiano sia l'unica lingua ufficiale.
 
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view post Posted on 12/5/2023, 10:26

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CITAZIONE (dardanide @ 30/11/2012, 20:49) 
a Bivio è stato sostituito

Bivio non esiste piu' come comune.

Bivio, dal 2016, fa ormai parte del Comune di Serses, regione dell' Albula, che conta ca. 2400 abitanti. Lontani i tempi della lingua italiana come "ufficiale".
 
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75 replies since 7/7/2009, 09:40   2675 views
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